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タイトル: 引退者のアカウント使用について [印刷]
作成者: 百人力    日付: 2017-7-17 20:34     タイトル: 引退者のアカウント使用について

運営様、改めて問いたいと思います　また　期間限定のアカウント使用禁止をお願い致します
個人的に別に気にしてなかったからスルーしてましたが
前回　サバ16のアカウント譲渡に関してフォーラムに書き込みがあったと思います
アカウントでいうと超関飛龍さんです　
この方は全サバで2番目に強いアカウントですが　何ヵ月か前に引退したアカウントです
これは本人及び、同じサバのtonpiさんも話してましたから事実です
これを上のtonpi氏等が動かしてます
では　ここで問いたいと思います
譲渡はいいと前回　かこう氏が断言してましたが、同じサバで複数のアカウント使用は止めるようにとも
断言し、対象者には対処しますとフォーラムにも書いてます
まぁ　強いアカウントを使いたい気持ちもわからなくはないのですが、ちょっと個人的利益、国の利益の
為だけに毎日使いすぎるので　注意しましたが直らないので書き込みました
運営様もフォーラムで断言しているので　このアカウントの対処をお願い致しますm(_ _)m
作成者: tonp    日付: 2017-7-18 09:21     タイトル: 個人名が上がったので、

まず個人名を書き込むのは控えて下さい。
そして書き込むのであれば自身も名乗って下さい。

超関氏がどう話されていたのかは私が知る所ではありませんが、私が動かしている、そう話していた、っと断言出来る根拠は何ですか？
私は誰かにそのような事を言った覚えはありません。
また超関氏からそのような事も聞いた事はありません。

以前、私がサブアカウントについて迷惑行為とは何なのか運営に質問しました。
その話しをユーザー間でうやむやにされてしまいましたが、結局の所はサブアカウントを運営は容認しました。

あともう１つ、今回の件を例えとしてパワーバランスを計るために、運営が個人のアカウントを利用停止する事態が起きてしまえば、今よりも人口は減るでしょう。

それは一概に強アカだけが問題ではないからです。
例えば新アカは特殊武将取得が容易に出来てしまう訳ですが、それでサブアカウント作成して水鏡覚醒、貂蝉覚醒など、武将強化が関係無い特殊天賦持ちの武将でパーティーを固めての削りや、
突撃しての足止めや突撃のための踏み台要員、手動による人海戦術が横行しています。
いくら強アカが居たとしてもそのような戦法の前では国家戦や屯田等では勝利するのは難しいです。
令を用いて手動でやられたら1時間平気で常駐されます。
そして16蜀は手動によるサブアカウントを利用したそのような戦法手段によって、今では国家戦都市防衛も屯田略奪防衛も殆ど勝利していない状況です。
それによりうちの人口も随分減りました。
この問題については国家戦勝利状況、屯田略奪状況などデータとして、
またその時間帯での天下での武将の動きを確認して貰えれば分かります。


更に言えば何人か、貴方の指摘されているような事をしている疑いがあるアカウントは他にもあります。
サブアカウントについて触れるのであればこれらの問題も出てくる訳です。

最後に、ユーザー同士が詮索して断言するものではありません。実際問題、身内でも辞めますっと国チャなりラインなりで発言していた方が何日かして天下で見掛ける事もざらです。
身内ですら確認の取りようが無いにも関わらず、個人の事を、ましてや他国、他鯖の事を言える立場にはないかと。


同じ鯖で複数のアカウント使用は止めるように、

運営には厳正な対応をして貰いたいです。

s16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-7-18 00:48 に編集されました ]
作成者: パンダ    日付: 2017-7-18 14:25     タイトル: あのさ

お前と同じ国で居るのがイヤで辞めたから
感違いするなよ
それにサブ垢じゃないだろ
今は運営が規約違反してると思ってるか
これで認めたらフォーラムで堂々と譲渡してやめる
作成者: tonp    日付: 2017-7-18 16:30

»パンダ氏
勘違いはしていません。同鯖、同国だろうが無かろうがそれは関係ありません。
これは16鯖に限った事ではないからです。
複数のアカウントを同一人物が利用する事に抵触しているのではないか、っとの事なので、
私もこの問題について触れたまでです。

それに誰を理由に辞めるのも、続けるのもそれは個人の自由です。
いちいち運営が介入するような問題ではありません。
また貴方が譲渡する、しないのも運営が認めている以上は問題はありませんので、
運営の回答を待たなくとも譲渡されたいのでしたらすれば宜しいかと思います。

s16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-7-18 11:41 に編集されました ]
作成者: makotommy    日付: 2017-7-18 23:48

トンピさんの文書難しくて理解出来ませんw自分がおバカだからなのか、呉でも理解不明とのコメント多数ですので、もう少しわかりやすく簡潔短文でお願い申し上げますm(__)m

呉s17 makotommy
作成者: riogurande    日付: 2017-7-19 00:03

運営殿へ
私も16鯖呉に所属していますが百人力氏と同様に引退者のアカウント譲渡について規制をお願いします。
途中で話が脱線気味でしたが同一人物が1から育成したアカウントを複数用いるのと引退した人からアカウントを譲り受けるのでは訳が違います。
私は超関飛龍氏とは面識がありませんが16鯖の多くのプレーヤーがあれは別人と語っています。
プレーヤー同士の合意の元の譲渡であれば問題ないとの見解ですがこれがアカウントの乗っ取りの可能性もあると思います。
当人は引退しているのでその事実に気づくことはないでしょう。
百人力氏が言っているようにtonpi氏が合意の上で超関飛龍氏のアカウントを使用しているのであればさして問題はないかもしれませんが否定している以上は乗っ取りの可能性も考慮に入れてアカウントの規制対応をご一考ください。

S16:呉　riogurande
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-7-19 00:05

百人力さんの訴えが、16蜀が国家戦、労工で勝てないとかいう話にすり替えられてますが、、、

トンピ氏はまず人の意見を受け止めないし、そういう態度がゲームの中で出るから名指しされるんですよ。

一度、蜀以外でプレイしてみたらどうですか？見方が変わるかもしれないよ。

空知
作成者: tonp    日付: 2017-7-19 07:34

話しをややこしくするつもりはありませんが、呉の方は勘違いされています。
上記に記載した通りなのですが、超関飛龍氏は引退宣言を私にした覚えはありません。
それに大前提として、乗っ取りでもありません。
連絡すれば適当に来て遊んでいますよ。
また一応報告すると、蜀メンでは引退宣言をしていたとしても遊んでいる方は数人見掛けて居ます。
その方々が貴方達の言う別人が操作しているのかどうかは、知る由もありません。
レスがありませんからね。

そして空知氏の仰っている、百人力氏の発言を私がそう解釈したとされていますが、それも違います。
アカウント利用について、この話しをするのであれば他にも思う所があったので、質問しました。
別にそれ以外の発言をすり替えるつもりはありません。

そして私が意見を受け止めるも何も、運営が決める事なのでうちらで議論しても仕方が無い事です。
あと名指しされた事を問題視しているのではなくて、
名乗り出ないで個人名晒してあれこれ言うので苦言を呈した訳です。

運営は今回の騒動について、凡そどう対応するかは察しますが、
きちんと確認しているのかどうかだけでもレスが欲しいです。

運営の回答をよろしくお願いします。
S.16 tonpi
作成者: riogurande    日付: 2017-7-19 08:36

tonpi氏へ

ご報告ありがとうございます。
超関飛龍氏が引退していないという情報は私の周囲にはまったくないものでした。
しかしながら先述したとおり呉のプレイヤーだけでなく魏の方々までもがあれは別人と言っているのは乗っ取り等の嫌疑がかかってしかるべきだと思っています。
　プレイスタイルを変えたなどという可能性もありますがtonpi氏がよく言っておられるように運営が判断すべきことで我々が議論することではありません。　私事になりますが以前私はフェイスブックの乗っ取りにあったことがあります、故に今回も乗っ取りの可能性があると報告しているだけです。

　超関飛龍氏本人がいうなら話は変わってきますがtonpi氏からの今回の情報は話をややこしくするだけのものでしかありえません。　情報提供には感謝しますが連絡しなければ遊びに来ないという頻度でしかないのなら毎日現れる超関飛龍氏のアカウント、不自然だと思うのですが？

いずれにしても判断するのは運営側ですのでここでtonpi氏が乗っ取りではないと断言されているのがおかしいですよ
ご自身で言っていたようにユーザー同士が詮索して断言するものではありません。
超関飛龍氏のアカウントをご自身、若しくは蜀の誰かが操作しているという情報なら乗っ取りではないと断言してもおかしくはないのですがね。
　
S16:呉　riogurande
作成者: tonp    日付: 2017-7-22 00:45

»riogurande氏
連絡が遅れてすみません。

はい、嫌疑が掛かる事は特に問題はありません。
百人力氏の場合は断言をし、超関氏のアカウント停止を運営に求めているからです。
それはやるべき手順を踏まえておりませんし、第一に私に注意も何もその事について誰からも"連絡も相談も受けておりません"。

またプレイスタイルについて、
個人的な見解になりますが、私は個々人とは攻略情報を共有しているので本人達が必要だと感じたならば変わる事は有り得ます。

そして貴方の個人談も把握しております。
フェイスブック垢などの乗っ取りの可能性を示唆するのは重要ですし、報告するのは構いません。
重複した事になりますが、百人力氏の文面からはそのような事を感じ取れませんし、
あれでは私が超関氏を使って動かしている、としか理解は出来ないかと。

それに不自然だと疑問に思っている事に関してですが、説明責任はありませんがお応えします。
私がゲーム内外問わず、行動支持をして動いて貰う場合があります。それに合わせて個人が必要だと判断すればプレイスタイル、課金、武将の強化は変わって来る可能性は有り得ます。

話しを整理すると、
→超関氏が乗っ取られているのかどうか
→アカウント譲渡があったとして、それの利用停止が出来るのか
→私が質問している、サブアカウントによる手動＆妨害を用いた戦法は有りなのか

この3点について、運営の回答を伺いたいです。

s16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-7-21 20:54 に編集されました ]
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-7-22 11:44

＞話しを整理すると、
＞→超関氏が乗っ取られているのかどうか
＞運営の回答を伺いたいです。

長文過ぎて読むと頭が痛くなりますが、、、
上記からトンピ氏も超関飛龍氏のアカウントは本人以外が操作してる認識だということがわかりました。
さて、どなたが動かしているのでしょうね(笑)
作成者: riogurande    日付: 2017-7-22 12:07

tonpi氏へ
ご丁寧なご返答ありがとうございます。

先述した『話をややこしくする』というあいまいな表現の為からミスリードを誘うような展開になってしまい申し訳ありません。
　私は貴方と議論をしたいわけではありません。現在の状況ではtonpi氏にどんな説明をしていただいても超関氏のアカウントを操作していないことの証明はいわゆる【悪魔の証明】にしかなりえないからです。
　それに逐次返信をされていてはユーザー間でうやむやにされてしまったり話が徐々に逸脱していった前回と同じ轍を踏むことになりかねません。
　
　折角話を纏めていただいて恐縮ですが、そもそもこのスレッドは百人力氏が引退者のアカウント使用についてという議題で建てたスレです。　サブアカウントによる手動＆妨害を用いた戦法については似て異なるものですのでお手数ではありますが別個にスレを立てていただきそちらで運営に申し立てされたほうが運営からのアドバイスにも従った形となり、また返信を煽りやすくなるかと思われます。
1.　引退、若しくは隠居された超関飛龍氏のアカウントについての調査（乗っ取りや不正利用の有無）
2.　上記調査の結果適正ではないと運営が判断された場合の対応（アカウント停止を含む運営側の対応）

この2点で運営側の回答を伺う形にしたくおもいますのでご理解とご協力をいただければ幸いです。

S16:呉　riogurande


　


　
作成者: パンダ    日付: 2017-7-22 16:17     タイトル: トンピさん

結局アカウント譲渡について質問かよ
アプリ立ち上げて国チャに書いてありますよ
これで運営が良しとしたら重課金者の引退は増えるでしょう
運営がRMTを認める事になりますからね
私も16蜀のアカウントを堂々と売れます
鯖的には人気ないでしょうけど

もう1つ、超関飛龍さんはピンで動いてるのもう何カ月も見ていません。
必ず資源戦メンバーの誰かが居る時だけです
資源戦も頑張ってる方に代わってあげたら如何ですか？
私利私欲の為にしか見えません
これはもう関係のない所に居るので助言ですがね
以上
作成者: tonp    日付: 2017-7-22 22:11

»ハレルヤ氏
その認識だとずれていますね。
我々では断言する事は出来ないので、そのように記述しています。

»riogurande氏
私がこの議題についてコメントをしたのは、名前が上がったからと前述してありますし、証明がしたい訳ではありません。
百人力氏、貴方もですが、超関飛龍氏は引退、または隠居の可能性があるだけで、それを前提に話しをしている事に疑問があります。
私が思うだけなら当人の勝手なので返信するつもりは無いのですが、
返信した理由はさらにあります。
それは運営がユーザーの証言だけで動いているかのようなトピがいくつかあります。
もし超関飛龍氏がプレイしているのであれば、それだと問題になるからです。
一番手っ取り早いのは本人が証言をしてくれる事ですけどね。
そのため運営が厳正に調査をしての対応であれば、どちらに転じても私は口を挿むつもりはありません。

またサブアカ云々の下りの話しは、アカウントをカテゴライズして追記させて頂きました。
運営の手間を取らせるだけなので、それはまた別で対応致します。

»パンダ氏
RMT、売買行為については把握しています。
それは然るべき措置がされるべきだと私も思いますし、
売買行為は禁じられているので貴方が堂々と売る事は今後も機会は訪れません。

またその後述にある助言する意味が分かりません。
貴方がどう考察するかは勝手ですが、それを私に言われても困ります。
資源戦メンバーについては、志願者が居ればその方と資源戦メンバー内で話し合いはしていますし、頑張っている方にお願いしています。
それは今の国王含めて我々で決める事です。
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-7-23 07:09

トンピ氏は少し前に、超関氏に用があるなら直接連絡取れますよとおっしゃってましたよね。
また、国家戦や労工のポイントの時間は直接連絡してインしてもらうよう依頼してるともおっしゃっていました。

なのに運営に彼のアカが乗っ取られているか調査を依頼する必要ある？直接聞いたら済む話でしょ。
そこを指しているのよ。

あなたの言ってることは長文でごまかしてるけど、最初から整合性が合わず違和感だらけということです。
作成者: riogurande    日付: 2017-7-23 09:20

　運営殿へ

ここまでの話にでていますように
1.　引退、若しくは隠居された超関飛龍氏のアカウントについての調査（乗っ取りや不正利用の有無）
2.　上記調査の結果適正ではないと運営が判断された場合の対応（アカウント停止を含む運営側の対応）
への返答をお願いします。

アカウントの譲渡に関してユーザー同士の同意があれば問題ないとの見解でしたが別スレでも言ったように金銭の授受を確認することは運営側でも難しいと推察致します。
　また運営側がそれらの行為に一切関知しないということになれば結果リアルマネートレードやアカウントの乗っ取り等が横行することもありえます。

　ゲームプレイ時に個人のアカウントを狙うものがいるので気を付けるように常に表示されていますがゲームを引退した後に他者へのアカウントを譲渡しそこからトラブルが発生する。　そんな可能性が非常に高くなります。

　最終的には運営側でのセーフティネットが弱く乗っ取られたアカウントから課金にかかわる情報が抜かれるかもしれない。
他社のソシャゲではほとんどがアカウントの売買は当然のことながら譲渡も禁じているゲームが多数あります。
　私も引退した後に勝手にアカウントから各種情報を抜き取られ悪用されるような被害にはあいたくありません。

今回の件では百人力氏が超関飛龍氏は引退したことを本人から聞いていながら動き続けているということからスレッドが立っています、引退宣言を聞くくらいですからPMなどで会話を頻繁にされていたのでしょう。
　その超関飛龍氏が遊びに来たらPMをして会話のひとつも試みたことだと思います。　そこでレスがないというのは不自然極まりない、そうなれば他人が操作している可能性は非常に高いと判断しても不思議ではないかと思われます。

難しいかもしれませんが利用規約にアカウントの売買、譲渡を禁じていただき超関飛龍氏のアカウントを一時凍結等して保護していただきたい、もし本人だとしても悪用される可能性があるために一時的にアカウントを凍結するのは防犯上やむを得ないことかと思います。
　クレジットカードも不自然な購入情報があったりした場合はカード会社が一時凍結などしています。
そういった姿勢を見せていることでセキュリティ面でも信頼をつかんでいるのです。

　このスレッドが立ってからS16では超関飛龍氏を見かけることが少なくなりました。　操作している、もしくはアカウントの乗っ取りをしている人はここを見ているかもしれません。
　日曜で迅速な対応は難しいかもしれませんが楽観視せずに最悪の事態を想定して対応を考慮し対応をお願いします。

S16:呉　riogurande
作成者: tonp    日付: 2017-7-24 07:49

»ハレルヤ氏
その連絡をしているからこそ、不思議に思っているのです。

超関氏のプレイスタイルが違う、個人的な連絡が取れない、状況分析なだけですし、
本人が操作していたとしても、riogurande氏は、クレジットカードの不正利用、悪用がされる場合を考えて保護を名目に凍結を要請しています。

クレジットカードの不正利用があればそれは一番に超関氏が報告、対応を求めるでしょう。
悪用というのも具体的に何を指しているのかも分かりません。

可能性だけで我々で運営に凍結を求める事事態が手順を踏まえておりません。
またトラブルの内容というのも超関氏のアカウントが原因なだけで、不正行為、妨害行為があったという報告でもありません。

超関氏に限った事ではなく、他者ユーザーでもこのような報告、状況による対応を求めたスレが立つのであればコメントをします。
自国のユーザーの事なので、擁護するつもりで言っている訳ではありません。
そもそも運営がアカウントについて明確に規定事項を記載していないのも、対応をして来なかったのも原因があります。

今一度、運営の意見を聞きたいですね。
s16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-7-24 03:57 に編集されました ]
作成者: メロンパン    日付: 2017-7-24 08:24

いい加減うざいわこいつ

こんなやつと同じ鯖でプレイしてる人達ご愁傷様

あとこんなの荒らしとかわらんからさ、かまわないのが一番だよ
自分の既得権益守る為のらりくらりとてきとーなこといってるだけじゃん
必死過ぎて笑えるレベルやね

できりゃ運営には場を荒らすだけって判断してアク禁にしてほしいけどしねぇんだろーな
作成者: 慶太    日付: 2017-7-24 16:53

このスクショは過去の投稿でタイトル「サブアカウント」の中で超関氏は引退されたのか？っと言う質問にtonpi氏が答えた内容です。
引退宣言はして居ないが、16メン、身内ですら連絡が取れないと言われてます。が…

その当時の超関氏の資源戦での動きは、連絡も取れない状況下にありながら、ほぼ毎日の様に16メンバーと足並みを揃えてレベル8や宝石スポットを獲得されていました。【実力不足の国からすると美味しい思いも出来きましたので助かりましたがね…】
超関氏がいつ動き出すのかわからないにも関わらず、16のメンバーは正確に超関氏の動き出す時間を把握し動いていましたよね。
時間を合わせていたのであれば、連絡が取れないは嘘だと言う可能性が出てきます、逆に連絡が取れない事が事実であるならば乗っ取りの可能性が出てきますね。
ご本人であれば連絡の１つもするでしょう、毎晩資源戦メンバーと16蜀の為に頑張っている訳ですから。
資源戦はゲーム内で全鯖が共通して他鯖の動きを観れる唯一の場所です、この発言には多くの方が違和感を感じたと思いますよ。

超関氏を動かしているのが連絡がしっかり取れる16のメンバーの誰か、であれば全ての辻褄は合いますが…
その誰か、の存在を把握されていなかったのですか？
流石にそれは無いですよね、上記で書いている様に資源戦のメンバーが把握していない訳が無いです。
にも関わらず、tonpi氏は大前提として超関氏は乗っ取られてはいない、同様にアカウント共有も無いとぼんやりですが否定されてますね。
私が動かしているという根拠はあるのか？アカウント共有によるソースはあるのか？っと言う発言をそう解釈させていただきました。
此処まで来るともはや言ってる事が滅茶苦茶です…乗っ取り以外の可能性があるのでしょうか？

現在は連絡が取れる状況にあり、連絡が取れない時と同様にほぼ毎日、天下や資源戦で動きまわってる超関氏はtonpi氏の指示で動かれてるようですが、指示にしっかり従う方なのであればそれこそご本人がフォーラムでなり16鯖でなりで乗っ取りでは無いと話して貰えれば良いかと、ほぼ毎日プレイしてるのであれば難しい事では無いですよね、定期的に問題になってる様なので運営に丸投げするよりよっぽど良いかと。
運営様もアカウントをプライベート的に処理する事には介入しない様ですしね、しかし乗っ取りとなれば話は別です。
超関氏も自分に乗っ取り疑惑をかけられアカウント停止を求められて居るなんてびっくりなんじゃないですか？
文章力が乏しく申し訳ありませんが運営様にはこの件も考慮して、厳正な対処をお願いしたいです。

[この投稿は 慶太 様から 2017-7-24 08:06 に編集されました ]

[この投稿は 慶太 様から 2017-7-24 09:00 に編集されました ]
作成者: skippy    日付: 2017-7-24 20:00

みんな頑張れ(／^^)／
昔はmachaのすきっぴぃでした～(／^^)／
作成者: メロンパン    日付: 2017-7-26 10:28     タイトル: 返信 20# 不動 の投稿

不動さん
確かに配慮が欠けてたのでそれについては謝罪しますわ

うちの鯖にもこいつがむかつく、もう嫌だって移籍してきた元16蜀の人がいてついつい感情移入してしまいました。
私個人もこういった脳みそお花畑のお役所対応みたいな真似している人間が反吐がでるくらい嫌いでしてね

元々乗っ取りなんてこいつが適当なこと言っているから派生したいわば自分のまいた種でしょうにそれが育ちそうになると否定する。　まったく無茶苦茶にもほどがあるわ。　

あと「私は超関氏から引退など一切聞いておりません（ｷﾘｯ)」とか言ってるけどそれってただ超関さんがあんたのこと嫌っていてあいさつしなかっただけじゃないの(笑)　つまりはぶられてるってことだよ　理解できます？
　このフォーラムに書き込んでる元16蜀と思われる人達も辞めるの報告うけてないだろ？
それともまた「そのような個人的なことを言われても困ります」とでも言うのかな(笑)

言葉選んでいる人達には申し訳ないけど、こういった利己主義の塊に礼節にのっとって対応してものらりくらり嫌がらせみたいな投稿してくるだろうし、このくらいストレートに言ったほうがいいと思うので横槍とわかっていても書かせてもらいました。
作成者: tonp    日付: 2017-7-30 00:36

»慶太氏

連絡お待たせして失礼しました。

話しが平行線を辿るので、超関氏と連絡が取れるまで保留にしていた次第です。
連絡が取れない状況にも関わらず、上記で説明した指示出しして動いているという事に矛盾があるのではないかという指摘について説明します。
連絡が取れない(反応が無い)ということです。
超関氏と個人的に繋がっている方ならば分かるかと思いますが、
彼に連絡をしても既読にはなるが返信がありません。
それはゲーム内のPMもそうです。

見てはいるけども返事が無い、ではそれは乗っ取りではないのかというとそうでも無いと思います。
それは例えば攻略、国家戦防衛、屯田防衛、資源戦などの指示出しはゲームコンテンツからしている訳ではないからです。

ただこれもまた私の憶測なので、超関氏には事情を話してレスを頂きました。
百人力氏が仰っている引退宣言の話しですが、誰にも引退宣言はしていないそうです。
また特に不正利用をされている訳でもありません(本人が気が付いてないだけかもしれませんが)。

私の発言なので、信じられないという方はどうにかして本人に連絡を試みるか、それでも運営に対応を仰いで下さい。
私から話すことはもうありませんし、対応するのもこれで終わりにします。
人の名前を出すのも引退アカウントを私が操作しているとの個人的な見解は、
名前を伏せてフォーラムに書き込むか運営に直接連絡して下さい。
よろしくお願いします。

失礼します。

s16.tonpi
作成者: 百人力    日付: 2017-7-30 15:39

だってさ(笑)
まぁ　話もしてるし、他のユーザーが動かしてる時も　そのユーザーとも
話して忠告してるけど　
まぁ　皆さん　tonちゃんもゲームに関しては必死だし　運営も返信、変更、さらにはバンも警告も
しないでしょうから　超関始め、他のアカウントがトーナメントや資源で使われても仕方ないと思ってください(*^^*)
そもそも　私は運営のフォーラムの発言が可笑しくて確認の為に質問したまでですから
更に　先日、運営は全て自由で譲渡もサブアカウント作成なども運営はノータッチとコメントしてますから
もう　この件は終わりです　お疲れ様でしたm(_ _)m
　
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-7-31 00:42

>私の発言なので、信じられないという方はどうにかして本人に連絡を試みるか、それでも運営に対応を仰いで下さい。
私から話すことはもうありませんし、

トンピくん、自覚してるなら最初から話すなよ。その通りだから（笑）

あと、16蜀の人数減ったのも呉のせいにするなよ。オオカミ少年トンピくん。
作成者: メロンパン    日付: 2017-7-31 04:23

というかこの説明で信じるやつがいるはずねーだろ
んな脳みそお花畑みたことねーわ(笑)
ぴーえむも既読にならないとかそんな上等な機能ついてねーし

しかしスレ主も酷いね他の書き込みした人は引退したと本人から聞いたって事を前提で話進めてたのに梯子をはずすようなまねがよくできたものだよ。　
作成者: 禁軍    日付: 2017-8-2 02:39

豚Pが居なくなれば平和になるだけの話
作成者: 来夢    日付: 2017-10-16 12:45

とりあえず上げときますわ！笑



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